О том, насколько актуальна сейчас дружба народов, о факторах, влияющих на формирование современных ценностей, пресс-службе Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова рассказал председатель Конфедерации Союзов кинематографистов стран СНГ, Грузии, Латвии, Литвы и Эстонии, председатель Союза кинематографистов Азербайджана, член Европейской киноакадемии и Американской академии кинематографических искусств и наук, автор сценариев более сорока художественных и телевизионных фильмов Рустам Ибрагимбеков.
— Девиз Фонда Горчакова – «Мир и справедливость». Как вы считаете, что в настоящее время угрожает миру на постсоветском пространстве и в чем, на ваш взгляд, должно состоять понятие справедливости.
— Справедливость – как некая цель, к которой надо стремиться, существовала, существует и будет существовать всегда. Без этого ориентира размытыми выглядят все нравственные устои. Справедливость порой выше других моральных ценностей. Она определяет жизнь человечества в целом. В этой связи война может быть как попранием справедливости, так и борьбой за восстановление попранной справедливости.
К сожалению, Советский Союз распался противоестественно быстро, искусственно. Процесс напоминал взрыв, а не цивилизованный развод государств. Теперь можно сетовать на упадническое настроение у людей, на отсутствие неких пассионарных устремлений, созидательных желаний. Но ведь это – результат мощнейшего информационного облучения. Что-то похожее творилось в 1986 году в Чернобыле. Местное население, знавшее опасность огненной или водной стихии, не очень понимало, что такое радиация. Людей оттуда фактически силком вывозили, многие возвращались. Точно так же мы пока не понимаем, насколько страшному облучению подверглись. Огромная энергия выделяется даже при разрушении клетки, а тут разорвались мощнейшие связи, со сложной внутренней структурой – политические, экономические, идеологические, личные. Это был подлинный взрыв, от которого мы до сих пор приходим в себя.
Такое торопливое разделение не могло не породить взаимных претензий. Возьмем Азербайджан и Армению. Пока мы жили в одном государстве, если и были какие-то территориальные претензии, то они носили характер пожеланий, а не военных действий. В Армении считали, что Карабах – их земля, мы считаем, что это наша земля. Это предмет обсуждения, переговоров, научных изысканий. Решение конфликта военным путем является, с моей точки зрения, преступлением. Против населения обеих стран и против человечества в целом. Выстрел в Сараево в 1914 году привел к Первой мировой войне, а карабахские события во многом стали толчком к распаду СССР. Такие события сродни раку, проявляющемуся в те моменты, когда болен организм в целом. СССР был гарантом того, что республики жили в границах, о которых они договорились. Распад Советского Союза привел к печальным последствиям.
В двадцать первом веке насильственные методы решения любых проблем неприемлемы. Сейчас весь мир – в той или иной степени – вовлечен в решение карабахского вопроса. Общество двух стран недовольно нынешним положением дел. Это чревато возобновлением военных действий, потому что мирные переговоры до сих пор к ощутимым успехам не привели, при всем старании участников процесса. Возник нарыв, в лечении которого очень важна роль общественной дипломатии. Нужно взаимопонимание между простыми людьми. Официальная пропаганда и с той, и с другой стороны настраивает народы друг против друга. Это самое страшное! Через какое-то время государства мирятся, правительства договариваются, а процесс выстраивания взаимоотношений народов очень медлительный. По инерции он может тянуться десятилетиями.
Я убежден, что армянский народ нам не враг, он такая же жертва произошедшей трагедии, как и азербайджанцы. Обе страны выселяли людей. Поскольку имеет место межгосударственный конфликт, многие в него вовлекаются. Людей призывают в армию, и они должны выполнять свой долг. Я не призываю к неисполнению долга, важнее другое – не жечь книги, не считать друг друга вечными врагами.
Азербайджан хочет вернуть Нагорный Карабах. Но это не только земля, это еще и население, преимущественно армянское. Мы считаем, все живущие и жившие в Нагорном Карабахе люди — граждане Азербайджана. Значит, они обладают всеми теми же правами, что и остальная часть Азербайджана. Как их можно считать людьми иного качества? Мне представляется серьезнейшей ошибкой культивирование чувства вражды в отношении них. Если сейчас не установить какие-то человеческие отношения на будущее, потом упущенное будет не наверстать.
— Устарело ли, по вашему мнению, представление о дружбе народов в том виде, как оно провозглашалось в советское время? Или что-то из прошлого можно было бы взять в качестве положительного опыта, обогатив его с учетом всех произошедших изменений?
— Дружба народов – не применительно к Советскому Союзу – определение в достаточном смысле натянутое. Народам дружить сложно. Исторически один этнос может относиться к другому с большей симпатией, чем к каким-то иным, поскольку их связывает, допустим, близкая история. Европейские государства, ранее разобщенные, объединились буквально на наших глазах, чтобы решать проблемы общими усилиями. Завершится ли этот процесс успешно – сложно сказать.
Вы знаете, вода – замечательная штука, без нее нет жизни. Но когда воды слишком много, начинается потоп. Дружба народов в СССР переросла в нечто полунасильственное-чрезмерное. Объятия оказались слишком жесткими. Если в семье кто-то начинает чересчур сильно любить кого-то из родни, тот может устать от такой любви. Поэтому дружба народов из-за своей чрезмерности, как и многое в советское время, начала принимать формальный характер.
Но – по сути – эта дружба была. Помните школьный курс физики? Металлические опилки, попадая в электромагнитное поле, выстраиваются в соответствии с силовыми линиями, пронизывающими поле. В советское время в обществе существовало нравственное поле, которое активно влияло на большую часть населения. К сожалению, в сегодняшней России силовые линии нравственного поля ослабли. Цель быть богатыми – это не цель, вы же понимаете! Но ничего другого же не предлагается…
Многое из того, что провозглашалось в Советском Союзе, носило нереальный характер. Здравомыслящие люди это понимали. Не принимали методы, которыми это осуществлялось. Тем не менее, существовали некие нравственные ориентиры, помогавшие жить и ориентироваться большинству людей, которые понимали, что оскорблять другую нацию – плохо. Это осуждается. Причем не только законом, но и людьми. Вспоминаю свое детство: если кто-то позволял себе подобные выходки, то подвергался общественному порицанию. Вполне искреннему. Люди верили: живем вместе, вместе страдаем, вместе побеждаем, значит, все народы равны. Мы пережили разруху, но переживем ли изобилие, которое, как ни странно, разделяет людей в гораздо большей степени, чем разруха и голод. Сегодня мы все подвергаемся новым испытаниям.
Понятие «дружба народов» все еще актуально для людей старшего поколения. На территории России живут представители разных наций, и важно подчеркивать их равенство, необходимость взаимоуважения.
Но как быть с теми, кто оказался по другую сторону границы? Наша миграционная политика в нынешнем виде работает против дружбы народов. Россия, я убежден, нуждается в притоке рабочей силы, ничего страшного в этом нет, подобное происходит во всем мире. Но то, как это делается у нас – основательный удар по дружбе народов.
Мария Лямцева, Иван Ксенофонтов, пресс-служба Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова.
